redreptiloid: (Default)
[personal profile] redreptiloid
Не люблю делать прогнозы, так что это скорее не прогноз а мнение, но вот подумалось чегойто, что династия Кимов в Северной Корее президенства Трампа не переживет. Устойчивость им дает не столько ядерное оружие а, скорее, замечательное и на редкость удачное положение внутри пентаграммы Китай-США-Ю.Корея-Япония-РФ. Ну а Трамп конфигурацию менять будет при любом раскладе :)
Просто за время правления Кимов конфигурация сложилась настолько удачная, что можно ее считать для них локальным оптимумом. А с локального оптимума до следующего путь ведет через впадину. И что бы перескочить через нее в обществе необходимо наличие механизмов, позволяющих адаптироваться к изменениям. А в С.Корее все механизмы в ЦК ТПК, со всеми вытекающими :)

Date: 2017-01-21 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] deep-econom.livejournal.com
да, циркулирует такое мнение в некоторых кругах, будем посмотреть

Date: 2017-01-21 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] vermishel69.livejournal.com

Когда же США свергнет этот проклятый ублюдочный режим людоедов Кимов?! Когда! Мистер Трамп, взорвите нахуй выродков Кимов!

Date: 2017-01-21 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] russ-79.livejournal.com
КНДР = прокси-прокладка Китая.
напасть же на Китай - и в бреду никто не решится.
так что счастливо сидеть поросёнку Киму и дальше, тихо помрёт от диабета лет через 20-ть.

Date: 2017-01-21 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
нет, КНДР не прокси Китая. они умело использовали разногласия между Китаем, США и СССР, потом СССР отпал.
но всегда вели самостоятельную, выгодную себе политику в пределах возможного.
ну а в изменившейся конфигурации Кимов скорее всего снесет Китай, Пекину нужен будет предсказуемый и управляемый сателлит.

Date: 2017-01-21 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Если Ким не дурак - перебежит вместе со страной на сторону США.
Интересно будет посмотреть, как либералы и СМИ переобуются, объясняя, что у него демократический коммунизм.

Date: 2017-01-21 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
проблем в том, что в сложившейся конфигурации перебежать на сторону США никак не может.
1. Ю.Корея. Вместе и по отдельности под одним американским крылышком они не уживутся никак и понятно кто выиграет из двух Корей
2.Сменяемость власти. Это не фетиш, это рациональное требование предсказуемости политического руководства. А династия Кимов на сменяемость власти никак не заточена и в случае такого потрясения основ не устоит.

а так, если бы не 1. и 2. то С.Корея могла бы и перебежать, с сохранением коммунистической риторики. Китай смог например. Запад практичен.

Date: 2017-01-21 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mik.livejournal.com
Перебегание на сторону США это либерализация всего и вся, включая полный доступ граждан к интернету, реформы с МВФ и т.д.
Никаких шансов совместить это с Кимами.

Date: 2017-01-22 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Перебегание на сторону США это либерализация всего и вся
----

Вот Саудовская Аравия и Бахрейн на стороне США, что-то не очень сильно у них там права женщин либерализовали, в СА вроде бы до сих пор права получить не могут.
Если фундаменталистам и диктаторам удается быть на стороне США без либерализации, то Киму сам Бог велел.

включая полный доступ граждан к интернету
---

Так сделают, просто творческе разовьют и применят "антифейковые" западные законы.


Я не говорю, что это будет легко. Но это очень выгодно Штатам и Северной Корее, и очень не выгодно Китаю и РФ. Сможет ли выпускник швейцарской частной школы это сделать, и не потерять власть - хороший вопрос.

Date: 2017-01-22 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
Вместе и по отдельности под одним американским крылышком
---

Израилю и Катару же как-то получается усидеть под одним американским крылышком. Не без проблем, не факт, что это получается без усилий, но факт есть факт.

Тайваню и КНР тоже удавалось быть в одной американской тени продолжительное время.

Сменяемость власти.
---

Наверное не правильно понял Ваш аргумент. Ким Чен Ир, Ким Ир Сен, Ким Чен Ын - сменяются предсказуемо, а Ким Ын Хун какой-нибудь будет следующим, все ок же?

Date: 2017-01-22 04:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Никогда не попадет он под протекторат США. Во-первых, он кровожадный дегенерат маодзедуновского типа, коий, как и его монстр-отец эксплуатирует архаический псевдо-патриотизм начала прошлого века. Но главная проблема для него - это КНР, которой будет категорически против такого сближения. Оно ему нахер не нужно. Он сам эксплуатирует тему КНДР, как цепного пса против Мирового ИмпериалиЗЬма...

Date: 2017-02-06 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] svolochus.livejournal.com
*Чуть лениво* Послушать бы, что говорят люди, которые хорошо в теме. Андрей Ланьков вот например:-)
Собственно, что известно на данный момент. Мы мало замечаем, а реально в СК последние лет 5 очень существенные сдвиги в экономике, фактически в каких-то сферах просачивается частный бизнес (а как иначе в тотально коррумпированой стране). И теория и реальные данные показывают, что прежде всего - в области производства продуктов питания.

Дилемма "модернизироваться или сгинуть" им в принципе известна (как и нашим). Но если у наших в связи с этим стоит задача типа "третий путь" - разрушение общества (сформулировано Эллой Панеях, вопросы по параметрам к ней, если что), то в СК его и не особо было.
В примитиве, задача сводится к тому, чтоб подотчетное население не дохло с голоду, это возможно. Прочая экономическая и социальная успешность - какая будет такая и будет. Контроль и недопущение общественных институтов при условно сытом населении - вот пожалуй их кредо (гм, ну и российское, вероятно; чего уж там).

Что там теория им спрогнозирует - вопрос открытый. Глубина допустимых ограничений в социуме до взрыва - кто бы об этом что знал, на уровне надежного предсказания результатов.

То, что главный игрок в вопросе - Китай, не подлежит ни малейшему сомнению. Но я допускаю нюансы - поддержку кимам со стороны РФ. В каком объеме это сможет терпеть Китай - непонятно. Но сохранения родственных душ (чтоб было куда ездить прокурорам за опытом, хотя бы) нынешнему российскому режиму очень даже хочется, и усилия по сохранению этого государственного образвания, РФ, вероятно, предпримет.

Сохранение (а по возможности и расширение) периметра из государств, сильно смещенных в область автократий - может быть сформулировано прямо и непосредственно как внешнеполитическая задача РФ; скорее удивлюсь, если это не так.
"Рыцарь несвободы", "Азиатский жандарм" - любые роли этого типа всегда игрались российским руководством минимум с XIX века при возможности. А как еще войти в историю?! :-)))) (где-то тут должна быть картинка Шапокляк.lpg)
_______________________
Сумеет ли Трамп спровоцировать решение корейского вопроса чужими руками, вот что бы это ни вылилось - нуууу... Интересная задачка :-)))) Но будет ли такая задача в принципе поставлена.
А вот насколько корейский вопрос для интересантов (Китай, Корея, Япония, РФ) начинает решаться естественным образом без участия США. Надо прикинуть, что об этом ранее думали назначенцы нового хозяина одного кабинета.

В принципе, РФ сейчас на обратном пике своих возможностей, можно попробовать отжать у неё один из крупнейших результатов сталинской политики, отлившийся в разделение народов. Если говорить об интересах страны (а не воображаемой элиты и военно-политического руководства), то это было бы, несомненно, хорошим делом.
Page generated Jun. 9th, 2025 01:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios