redreptiloid: (Default)
[personal profile] redreptiloid
Я уже несколько раз собирался писать про власть, доверие, репутацию, намерения vs действия и т.п. простые вещи. Но их, к сожалению, слишком сложно объяснять. Но я когда нибудь соберусь...
В этот раз я все таки попытался объяснить что-то простое. Получилось предсказуемо и весело, но результат, понятно, грустный: http://vladimir-akinin.livejournal.com/23793.html?thread=196849
в этой ветке дискуссия с [livejournal.com profile] mindfactor. Если кто то захочет откомментировать, лучше это сделать здесь.

Date: 2017-01-23 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] drauk.livejournal.com
Два кейса, которые первые пришли в голову, там где это началось задолго до масс маркет электроники.

1) Девальвация программ лояльности авиакомпаний. Это в принципе непрерывный процесс, но очень активно он пошел после 2008 года.

2) Производители автомобилей перешли от "качества" к "восприятию качества".

Date: 2017-01-24 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] deep-econom.livejournal.com
"2) Производители автомобилей перешли от "качества" к "восприятию качества"."

хороший пример

Date: 2017-01-24 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
ага. хорошие примеры.

Date: 2017-01-25 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
М.... Ну это ж в предположении, что потребителю действительно нужно качество. Причем именно в таком... брутальном... виде. Чтобы железо 1.5 мм, никогда не ломалось и даже масло менять не надо.

А мы уверены, что это именно так? То есть на словах то человек будет за все хорошее, а дашь ему на выбор вот это... брутальное и нечто с "восприятием качества" но дешевле - и выберет он дешевле?
И так в подавляющем большинстве случаев?

То есть может именно "голосование кошельком" как раз и работает, только мы не готовы признать то, что именно оно означает?
Edited Date: 2017-01-25 08:38 am (UTC)

Date: 2017-01-25 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
это предположение подтверждается многочисленными спичами про "копроэкономику", "гавно" и "вот раньше умели вещи делать!". я как то приводил сетователям, дискуссия пошла про авто, что двигатель-миллионник, об отсутствии которых горько сожалели, при среднем пробеге 20к будет выкатывать ресурс 50 лет, и хотел бы они ездит на авто, выпущенном 50 лет назад. нет, аргумент не был воспринят.

и пример с исходным постом, если бы потребителям не нужно было качество то он бы был совсем другим, вроде "купил монитор с гарантией 3 года. он проработал 4, мне повезло. молодцы инженеры, качественно считают необходимый запас прочности. отнесу этот на помойку, пойду куплю монитор с гарантией 1 год"

в том то и проблем, что не готовы...

Date: 2017-01-25 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Так как известно, статистически "многочисленные спичи" ничего не доказывают.

Потому что те, кому что-то не нравиться - те говорят. А те кому нравиться или кому все равно - молчат.
А о чем конкретно они молчат - мы не знаем. И сколько их таких - тоже не знаем.

То есть я бы тут предложил заняться сначала установлением фактов...

Date: 2017-01-25 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
с одной стороны да, вы конечно правы. с фактами может быть еще та сложность, что потребители сами не понимают что хотят, или не могут это выразить )

но вот подобные спичи это хороший показатель того, что в системе современной экономики деградирует контур обратной связи от потребителя к производителю, и этот процесс не замечают.

Date: 2017-01-25 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
А почему это показатель?

Подобные спичи существуют все время существования человечества.

И как по вашему будет выглядеть со стороны очень быстро функционирующий и устанавливающий именно объективно усредненные предпочтения потребителя контур?

Вот так и будет выглядеть. "Хвосты" нормального распределения мы будем наблюдать в виде этих спичей.

Date: 2017-01-26 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
ну потому что в предыдущую, античность-феодализм, эпоху был противоположный тренд на "вечные вещи". стоили они дорого, труда в каждую вкладывалось много. и спичи были о том что "товаров не хватает" и о "дороговизне вечных иголок для примуса"

тут нужно не на усредненные предпочтения фокусироваться а на механизмы создания групп, способных групповые предпочтения отстаивать перед производителями.

Date: 2017-01-26 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Так тренд на "вечные вещи" был среди знати, среди тех, кто нынче выбирает продукцию Apple если не Феррари какое-нибудь.

А простолюдин покупал, извиняюсь, какую-нибудь деревянную плошку - вот какая там вечность?
Много у нас сохранилось предметов быта крестьянина да и горожанина именно что из средневековья? В отличие от дворцовой утвари...

Ну или там немецкий солдатский пехотный доспех не совсем просто так в просторечье назывался словом, созвучным официальному названию, но переводящимся как "дерьмовый доспех"...

Date: 2017-01-26 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
так все стремились приобретать именно вечные вещи и пример с Эпплом просто замечательный. Эппл вообще то ширпотреб, он дешевле многих топовых смартфонов на Андроиде, особенно для небедных американцев. А знать не так давно приобретала Верту (и где та верта...? :) )
И вместо Феррари в моду входит Тесла. А у нее аккумулятор меньше чем на 10 лет, да и всем ясно что через 10 лет текущая модель Теслы безнадежно устареет.
А сейчас знать вполне себе в тишотках и сланцах ходит, а водители лимузинов - во фраках (что в прочем еще когда Честертон отметил :) ) -
Image

Date: 2017-01-28 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] black-semargl.livejournal.com
Потребителю действительно нужно качество.
Вот вся шумиха с аккумуляторами от Самсунга возникла из-за всего пары десятков погоревших смартфонов.
Но вот на сроки эксплуатации пока обижается слишком мало народа...

Date: 2017-01-29 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Ну, погоревший смартфон просто пугает. Вдруг бабахнет.

А вот то, что на сроки эксплуатации обижается слишком мало народа - ну там может действительно эти сроки никого особо и не напрягают?

Profile

redreptiloid: (Default)
redreptiloid

January 2021

S M T W T F S
      12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 01:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios